А знаете ли правила? - Страница 8

spaider 1825 · 20.02.2016, 10:17

Егорий,не сглазь!!!!

toll56rus · 20.02.2016, 12:45

Вот ссылка http://xn--80aaagl8ahknbd5b5e.xn--p1...ma-83-povoroty
там в первом абзаце последнее предложение, косвенно подтверждает мое мнение

solod · 22.02.2016, 08:41

Цитата:

Вот ссылка http://xn--80aaagl8ahknbd5b5e.xn--p1...ma-83-povoroty
там в первом абзаце последнее предложение, косвенно подтверждает мое мнение

Там написано соответствующее крайнее положение

**Санёк Орск** · 22.02.2016, 12:11

Где ты видешь здесь знак "примыкание второстепенной дороги" Здесь знак "направление главной дороги"

По твоим рассказам ,здесь ты видишь вот такой знак http://sporic.ru/dorozhnyj-znak-2-3-...j-dorogoj.html

toll56rus · 22.02.2016, 13:02

Цитата:

Сообщение от Санёк Орск

Где ты видешь здесь знак "примыкание второстепенной дороги" Здесь знак "направление главной дороги"

По твоим рассказам ,здесь ты видишь вот такой знак http://sporic.ru/dorozhnyj-znak-2-3-...j-dorogoj.html

Ну правильно направление главной дороги, а сверху соответственно что за дорога? )))

---------- Добавлено в 07:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:25 ----------

Тоже главная? )))

---------- Добавлено в 08:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 07:26 ----------

1 Главная дорога – определение ПДД, обозначающие знаки
Определение ПДД для главной дороги следующее: главной, в первую очередь, является дорога, на которой размещены знаки 2.1, 2.3.1–2.3.7 или 5.1. Любые примыкающие или пересекающие будут второстепенными, и водители на них обязаны будут уступить транспорту, движущемуся по направлению, обозначенному вышеуказанными знаками.

Приоритетность также определяется и по наличию покрытия. С твердым дорожным полотном (материалы из камня, цементо-, асфальтобетон), по отношению к грунтовой, тоже главная. Но второстепенная, имеющая только перед перекрестком некоторый отрезок с покрытием, не равна по значимости пересекаемой. Отличить второстепенную можно и по ее местоположению. Любая дорога считается главной для выездов с прилегающих территорий. Рассмотрим знаки, обозначающие главную, и как их используют.

2.1 размещают в начале отрезка с преимущественным правом движения через нерегулируемые перекрестки, а также непосредственно перед перекрестками.
Если на пересечении главная меняет направление, то дополнительно к 2.1 устанавливают табличку 8.13.
Окончание участка, где водитель ехал по главной, обозначают знаком 2.2.
2.3.1 информирует о подъезде к пересечению с направлениями второстепенного значения одновременно слева и справа.
2.3.2–2.3.7 – о приближении к примыканию справа или слева второстепенной дороги.

toll56rus · 22.02.2016, 13:02

1 Главная дорога – определение ПДД, обозначающие знаки
Определение ПДД для главной дороги следующее: главной, в первую очередь, является дорога, на которой размещены знаки 2.1, 2.3.1–2.3.7 или 5.1. Любые примыкающие или пересекающие будут второстепенными, и водители на них обязаны будут уступить транспорту, движущемуся по направлению, обозначенному вышеуказанными знаками.

Приоритетность также определяется и по наличию покрытия. С твердым дорожным полотном (материалы из камня, цементо-, асфальтобетон), по отношению к грунтовой, тоже главная. Но второстепенная, имеющая только перед перекрестком некоторый отрезок с покрытием, не равна по значимости пересекаемой. Отличить второстепенную можно и по ее местоположению. Любая дорога считается главной для выездов с прилегающих территорий. Рассмотрим знаки, обозначающие главную, и как их используют.

2.1 размещают в начале отрезка с преимущественным правом движения через нерегулируемые перекрестки, а также непосредственно перед перекрестками.
Если на пересечении главная меняет направление, то дополнительно к 2.1 устанавливают табличку 8.13.
Окончание участка, где водитель ехал по главной, обозначают знаком 2.2.
2.3.1 информирует о подъезде к пересечению с направлениями второстепенного значения одновременно слева и справа.
2.3.2–2.3.7 – о приближении к примыканию справа или слева второстепенной дороги.

Саня, опять не убедительно )))

solod · 22.02.2016, 13:25

прежде всего это ПЕРЕКРЕСТОК а не съезд на прилегающую территорию.
и черный совершает ПОВОРОТ НАЛЕВО. и не нужно разметку дорисовывать это совсем другой случай получается

toll56rus · 22.02.2016, 13:37

Цитата:

Сообщение от solod

прежде всего это ПЕРЕКРЕСТОК а не съезд на прилегающую территорию.
и черный совершает ПОВОРОТ НАЛЕВО. и не нужно разметку дорисовывать это совсем другой случай получается

Последние 2 моих сообщения внимательно читал?
1 Причем тут съезд на прилегающую?

2 Разметку дорисовал что бы наглядно показать полосы для движения, по главной дороге.
И Смысл не поменялся ни на грамм!
ГЛАВНАЯ ДОРОГА поворачивает на лево, и полосы для движения так же поворачивают!!! а не продолжают идти прямо!!

Я смотрю у вас аргументы то закончились уже давно, ни одного нормального аргумента, которого нельзя опровергнуть нету пока. (((

solod · 22.02.2016, 13:43

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:41 ----------

Правила. Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

toll56rus · 22.02.2016, 13:51

Цитата:

Сообщение от solod

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:41 ----------

Правила. Раздел 8. Пункт 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.

Да с этим я не спорю, найди теперь такую же картинку что б там не было знаков движения по полосам, и был знак главная дорога изменяющая направление.
А тут перекресток равнозначных дорог, знаки движ по полосам и сами полосы по траектории!!!

Тут как раз все дело в знаке главная дорога!!!
У неё(главной дороги) есть свои полосы!!! и не смотря на перекресток эти полосы никуда не делись и продолжаются через перекресток на лево, или нет?

Опять не очень )))

solod · 22.02.2016, 14:44

то есть Вы согласны что это перекресток. Поэтому черный совершает поворот налево. А раз так то П 8.5. Опять не убедил?

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:34 ----------

А разметка 1.7 наносится вместе со знаками 5.15.1

toll56rus · 22.02.2016, 14:53

Цитата:

Сообщение от solod

то есть Вы согласны что это перекресток. Поэтому черный совершает поворот налево. А раз так то П 8.5. Опять не убедил?

Ну разговаривая с дознавателем по авариям из ГИБДД в субботу, (сначала он сказал что нарушил черный авто П 8.5. ), в процессе разговора он изменил свое мнение на обоюдное нарушение, затем немного впал в ступор, и не смог объяснить почему черный авто не может повернуть с правой полосы двигаясь по главной дороге через перекресток, (разве наличие перекрестка отменяет главную дорогу?) но толком поговорить не получилось он был занят, поймали его когда он проходил мимо и куда то торопился.
Так что точка еще не поставлена )))
P.S.
Что такое перекресток - это пересечение дорог- Правильно? и поворот подразумевает выезд с одной дороги на другую-Правильно?
А на данном перекрестке черный авто хоть и поворачивает но продолжает движение по одной и той же главной дороге и своей полосе!!!
Так что нет не убедил!

Если есть еще аргументы буду рад их услышать.

1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежуткам) - обозначает полосы движения, а также направление главной дороги в границах перекрестка;

**Sanek5** · 22.02.2016, 22:19

Цитата:

Что такое перекресток - это пересечение дорог- Правильно?

Правильно!

Цитата:

и поворот подразумевает выезд с одной дороги на другую-Правильно?

И это правильно!

Цитата:

А на данном перекрестке черный авто хоть и поворачивает но продолжает движение по одной и той же главной дороге и своей полосе!!!

Вот тут ты ошибаешься имхо!
Почему ты считаешь, что главная поворачивающая это одна и та же дорога? Вот в чем вопрос!
Вот определение примыкания:
Примыкание дорог - узел автомобильных дорог, где к одной дороге примыкает в одном или разных уровнях другая дорога, не имеющая прямого продолжения и прерывающаяся в этом узле.(с)
Так что главная - это две разные дороги, а вот главная переходящая во второстепенную - это одна дорога. Ну а дальше:

Цитата:

и поворот подразумевает выезд с одной дороги на другую

Так что черный совершает поворот!

**щукарь** · 22.02.2016, 15:04

Упёртые вы парни! Чёрный однозначно нарушает правила, т.к. Это перекрёсток и он нарушает правила маневрирования.
Знак направление главной дороги является знаком дополнительной информации и указывает лишь на то, что после поворота налево я буду опять на главной дороге.
Аналогичная ситуация у нас в городе на съезде с гагаринского в сторону Старого города и Никеля. Так вот я с крайней правой могу проехать прямо, а вот с левой полосы поворачивать направо нельзя. Хотя направление главной дороги уходит налево.

solod · 22.02.2016, 15:37

Цитата:

Упёртые вы парни! Чёрный однозначно нарушает правила, т.к. Это перекрёсток и он нарушает правила маневрирования.
Знак направление главной дороги является знаком дополнительной информации и указывает лишь на то, что после поворота налево я буду опять на главной дороге.
Аналогичная ситуация у нас в городе на съезде с гагаринского в сторону Старого города и Никеля. Так вот я с крайней правой могу проехать прямо, а вот с левой полосы поворачивать направо нельзя. Хотя направление главной дороги уходит налево.

Полностью согласен и поддерживаю

toll56rus · 22.02.2016, 15:39

Цитата:

Сообщение от щукарь

Упёртые вы парни! Чёрный однозначно нарушает правила, т.к. Это перекрёсток и он нарушает правила маневрирования.
Знак направление главной дороги является знаком дополнительной информации и указывает лишь на то, что после поворота налево я буду опять на главной дороге.
Аналогичная ситуация у нас в городе на съезде с гагаринского в сторону Старого города и Никеля. Так вот я с крайней правой могу проехать прямо, а вот с левой полосы поворачивать направо нельзя. Хотя направление главной дороги уходит налево.

Сергей спасибо конечно за упертых парней

,
но это не совсем удачный пример, т.к авто с левого ряда что бы повернуть в сторону старого города должно пересечь правую полосу, вот поэтому и нельзя с левой на право там поворачивать,
как и желтому авто тоже нельзя проехать прямо на нашей пресловутой картинке он тоже будет пересекать правую полосу,
а по поводу черного авто, пока что однозначно сказать что оно не право я лично не могу
"разве наличие перекрестка отменяет главную дорогу?"
Еще раз, перекресток это пересечение или примыкание дорог,
и поворот на перекрестке подразумевает под собой съезд с одной дороги на другую, так вот у нас
1 дорога -главная
2-примыкающая второстипенная
черный авто движется по главной дороге и относительно её он никуда не поворачивает, а продолжает по ней двигаться по своей полосе, ведь через перекресток эти полосы тоже проходят же!

о вот еще если руководствоваться вашей логикой
если авто желтое по едет не прямо, а налево то он должен будет пропустить встречные авто, а то нарушит пункт правил 8.8 При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Ну так что как я раньше и писал это не является поворотом?! Или теперь вы скажете что он на главной дороге?

---------- Добавлено в 10:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:39 ----------

Жду продолжения )))

solod · 22.02.2016, 15:55

В ПДД нет четкого определения такого понятия как поворот. Но по моему мнению поворот это изменение направления движения (было прямо ПОВЕРНУЛ налево) поэтому возвращаемся к нашим баранам, а именно к пункту 8.5. который обязывает занимать крайнее положение на дороге. Черный нарушил правило поэтому не прав. Следовательно уступает.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------

в П 8.8 Сказано "вне перекрестка" поэтому им руководствоваться в данном случае неуместно)

toll56rus · 22.02.2016, 16:19

Цитата:

Сообщение от solod

В ПДД нет четкого определения такого понятия как поворот. Но по моему мнению поворот это изменение направления движения (было прямо ПОВЕРНУЛ налево) поэтому возвращаемся к нашим баранам, а именно к пункту 8.5. который обязывает занимать крайнее положение на дороге. Черный нарушил правило поэтому не прав. Следовательно уступает.

---------- Добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:53 ----------

в П 8.8 Сказано "вне перекрестка" поэтому им руководствоваться в данном случае неуместно)

Согласен 8.8 не тот пункт

**щукарь** · 22.02.2016, 17:02

Толя, ты нам хочешь мозг снести?!!! На месте чёрного я просто заранее перестроился бы и не ипал всему форуму мозги! Как и на месте жёлтого занял бы крайний правый ряд. Ну а именно в этой ситуации пропустил бы жёлтого и повернул налево!

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------

А вообще эту схему рисовал дибил. Не перекрёстке, как минимум, не дорисована стоп-линия на встречной второстепенной, соответственно должен стоять знак "Уступи дорогу". Знаки как правило всегда ставятся перед перекрёстками во всех напрвлениях.

toll56rus · 22.02.2016, 17:19

Ну и ладно, не хотите до правды докопаться и не надо.

Ну а если серьезно, то конечно мы все бывает нарушаем правила и иногда даже сами не подозреваем об этом, просто все так привыкли делать и все.

spaider 1825 · 22.02.2016, 23:38

Толян,доедь до инспектора.

**Егорий** · 23.02.2016, 00:52

что творитца то...

**Sanek5** · 23.02.2016, 21:12

Цитата:

что творитца то...

Ну дык!!!

**Кир** · 23.02.2016, 21:17

Мошь удалим тему по добру по здорову?)
Правила у нас не знает ни кто да же те кто их придумал!

ALEX-ORSK · 23.02.2016, 21:27

Цитата:

Сообщение от Кир

Мошь удалим тему по добру по здорову?

Согласен. Этот перекрёсток, будь он неладен, точно пора кончать с ним

**Sanek5** · 23.02.2016, 21:35

Ага блин водители, а чего тема как тема никто не ругается вроде так немного спорим, истину ищем!

Коваль · 20.07.2016, 18:10

Цитата:

Правила у нас не знает ни кто да же те кто их придумал!

Ну-с, вот и утро! Сегодня я буду ездить по Москве строго по правилам. Оплатив вчера нехилую пачку квитанций за разные нарушения, решил ездить как велит ПДД. И денек сегодня славный - ни дождя, ни особых пробок не ожидается - лето все-таки еще, слава богу!
7-30 вышел из подъезда, в уме прикидывая маршруты на сегодня. Да, покататься придется - несколько встреч, в банк заехать надо... в общем .. поехали.
7-35 выехал со двора, встал перед светофором - благодать, птички поют, солнышко светит!
7-36 поворачиваю и встаю, пропуская пешеходов - светофора для них нет, вот и бегут толпой к подошедшему автобусу. Сзади нетерпеливо сигналят.. ребята, ну надо же пропустить пешеходов.. не ругайтесь.
7-38 повернул, держусь в правом ряду, еду 60.. обгоняют.. не, ну все обгоняют. Ладно, я еду строго как учили 30 лет назад в автошколе.
7-50 что-то долго еду, но ничего, зато по правилам.
7-55 так, надо перестроиться - мне в левый ряд на поворот.. эх.. надо пропустить поток, идущий по второй полосе.
8-01 стою уже в правом ряду минут 5. поток идет, сзади истошно вопит автобус.. извини, по правилам я должен совершить маневр не меньше чем за 50 метров до поворота.
8-07 поток слева стоит, я запер правую полосу, сзади истошные гудки и уже раздается мат.
8-09 ура, спасибо тебе, добрый человек.. перестроился.. справа двигается стадо и каждый проезжая мимо меня почему-то гудит и машет руками.. ребята, ну я ж по правилам!
8-18 наконец-то повернул под стрелку. Она короткая, да еще и встречных надо пропустить.. по правилам.
8-27 еду в правом ряду. скоро поворот с моста.. ну не очень скоро.. черт, как же медленно. мне ж в офисе надо было быть к половине девятого.. бух. ждет.
8-41 свернул с моста, потому как простоял минут 5, пропуская по выделенке автобусы, маршрутки и несознательных граждан.. на меня опять гудят.. да задолбали!! похоже, только недешевая машина и то, что я не совсем уж мелкий, спасает от кулачной расправы.
8-44 мда.. тут пешеходный переход без светофора.. и толпа жаждущих в объятья метрополитена.. пропускаем.. но вообще-то иногда стоило бы и им хоть пару машин пропустить.. идут цепью как верблюды в караване!! вон джип проскочил.. молодца.. а я соблюдаю!!!!
8-53 стою.. звонит бух... объясняю, что задерживаюсь чуток.. этот чуток не пойми на сколько..
8-57 народ!! у вас совесть есть?!! меня ж сейчас пойдут бить все, кто стоит за мной!!!
8-59 ура!!! пробел в караване, я нажимаю газ... ну теперь еще пять минут и я на работе.. нет.. я ж по правилам.. значит 10.. минимум.. черт... как же трудно ездить по Москве!
9-18 я в офисе, извинился перед бухгалтером, подписал документы, пью кофе.. прихожу в себя.
11-00 выехал на встречу с запасом в 40 минут против обычного.. я ж сегодня правильный водитель.. еду в центр.
11-30 еду.. мешаюсь страшно, кое-где создаю заторы, но спасибо трафику - машин мало и пока без криминала.
12-04 тормозит ГИБДД.. господи, ну тебе-то что надо, родной?! так.. документы.. ну тут тебе ловить нечего, милый, ОСАГО, КАСКО, права... полный ажур. зачем это дуть в трубочку?! меня за 30 лет за рулем 4 раза просили и то ночью да пятничными вечерами.. как это я странно еду??!! я ж по правилам, ты что, лейтенант, ПДД не знаешь?! что? вид подозрительный и покрыт пятнами?! так это я от волнения.. соблюдаю же. Ладно, дуну, не жалко.. я пил-то недели три назад.. а чай вроде за алкоголь не считается. уффф.. ну все, можно ехать? вот спасибо! я уже начинаю опаздывать..
12-37 звоню партнеру, извиняюсь, говорю что движение тяжелое, задерживаюсь, по тону чую, что не верит.. ну да, полупустая Москва.. он же не знает, что я сегодня правильный водитель.
12-41 не.. ну вот зачем тут знак 40??!! даже ну зачем??!!!!! ни переходов, ничего.. поворот... это ж не поворот, родные... это просто строители криво дорогу проложили.. наверное с бодуна...
12-48 мимо по встречке пролетает некто с мигалкой и номерами.. ну конечно, слуга народа, ему надо скорее служить.. лети, птица-голубь, и перо тебе в жопу!
12-53 подъехал, ищу место для парковки. от спасибо тебе, наш оленевод любимый!
12-58 кружу, выискивая место на платной парковке... интересно, за что берут деньги? за то, что раскрасили асфальт?!!
13-01 звонит партнер.. злится.. объясняю, что ищу место.. утихает на время.
13-04 ура! вот оно!! так, теперь оплатить парковку.. угу.. картой парковочной.. интересно, откуда мне ее взять. смс.. оо.. так почему не проходит?!! ладно. карта банка.. и тут аут... а наличные берут? нет.. так..кто придумал это уродство тупое в виде паркоматов?!!! то ли дело в Париже - монетку кинул и стой себе.. нет же, мы впереди всей Европы.. если смотреть со стороны жопы...
13-15 плюнул.. будет штраф, но буду судиться.. сохраню смски и отказ карты..
13-21 прибыл, сели.. говорить толком не могу о делах.. злой и взвинченный. ну кое-как...
14-03 вспоминаю, что должен быть через 20 минут на другой встрече... звоню, извиняюсь, переношу.. заодно объяснил причину своего опоздания.. партнер ржет как лошадь и советует выкинуть дурь из головы.. объясняю, что дело принципа.. хоть день.
14-44 распрощались, вышел.. машина на месте, слава богу.. мэрские ворюги не уволокли.. так что отделаюсь только штрафом.
14-49 еду дальше, движение бесит, ну почему я всем мешаю-то? я ж правилам!
15-21 б.....!!!!!!!!!!!!! не, ну что за скотина?!! ну переход, согласен, но я ж уже колесами на нем.. ты хоть погляди, дура... ну хоть голову поверни!!!... давлю на тормоз.. скорость 60, но инерцию никто не отменял... ааааааааа... сзади... ............ !!!!!!!!!!!
15-24 приехали.. выхожу из машины, мда, вид у мерина стоящего сзади не лучший.. у меня от кормы хоть что-то осталось??!! мужик, не, ну ты виноват сам.. дистанцию держи.. ну да, тормозил в пол.. ну так сам же видел эту... ей-то вообще до фонаря, есть машины или нет.. метра три и она бы мне в борт воткнулась.. ждем ГИБДД... нервы как струна, какой еще евро-протокол?!! тут ущерба ... хорошо КАСКО есть..
15-41 позвонил, отменил встречи - тут все понятно - дтп.. сколько стоять - один бог и родные менты знают... курю... почему-то ясный день не радует... 6 лет без аварий.. стоило ездить по правилам... эх..
16-37 курю... аварийный комиссар уже приехал.. ну ясное дело - не гаишник.. общаемся...
17-02 ну слава богу! приехали красавцы! быстро еще как-то... не, ну да - лето же.. мать его!
17-45 ого.. какие новшества.. тут и принтер у них прямо в машине.. сразу и постановления и справки.. не, что хорошо, то хорошо..
18-00 уползаю с места ДТП.. корма сильно помята, настроение никакое, дела сорваны... ооо.. нет! мне ж на дачу... интересно, хоть до утра-то доберусь?
19-10 стою в пробке.. ну тут я как все.. скорость превысить невозможно даже теоретически.. правда, народ справа объезжает.. стоп! я по правилам сегодня... черт!! вот дурак-то.. выбрал бы выходной день и чтоб никуда вообще не выезжать...
19-55 стою, курю...
20-21 прополз наконец-то... свободно .. сейчас... нет! только 60... мляяяя!! ненавижу!!!
20-33 сзади хвост.. машин 15, обгонять тут негде, а я ползу... ну ладно, машина битая, пусть думают, что быстрее нельзя... хоть морду не набьют.
20-42 звонит мама, спрашивает когда буду.. милая, родная.. откуда ж я знаю-то?!! я первый раз еду.. по правилам...
21-07 приплыли.. тут на Т-образнике надо проскакивать по возможности... но я-то по правилам.. а поток сплошной.. стою.. справа объезжают.. счастливцы...
21-13 кто выдумал эти ПДД?! они хоть раз сами-то пробовали??!!
21-21 ура.. проскочил.. ну все.. еще 10 минут.. нет.. 20.. я ж по правилам.. и я на даче.
21-39 вот моя деревня, вот мой дом родной.. господи, слава богу. что день по правилам завершен!!!!

p.s. тут по радио "эксперты" и депутаты рассуждают, что надо ограничить скорость до 50... а то и до 30... вот думаю, их надо один раз вот так.. для эксперимента... может, когда им морду набьют, хоть поумнеют??!!

Ильдар И · 22.08.2016, 10:27

Гаишники, бывает сами не знают ПДД, каждый из нас может попасть в ситуацию, когда из тебя, даже если ты прав могут попытаться сделать виноватого, но ситуации постепенно выправляются, не быстро.
Вот пример: Верховный суд России объяснил, когда помеха справа не считается https://rg.ru/2016/08/21/reg-pfo/ver...hitaetsia.html

**щукарь** · 23.02.2016, 22:18

Нормальная так тема, правила немного вспомним.
Мой вердикт по тому злочастному перекрёстку - виноваты оба. и при ДТП я бы оформил обоюдку.

ALEX-ORSK · 23.02.2016, 22:22

Толян я тебе вчера говорил, сделай оф запрос на оф сайт гибдд пусть разъяснят.